‘Time’ always appears in a sequence of moments to the viewer of time. So we ask the question "Where does your God come from" or "Who created god." And of course you are qualified to have this discussion. 2. Anders gesagt, Sie können eine hergestellte Uhr von einem nicht hergestellten Stein an bestimmten Unterscheidungsmerkmalen auseinander halten. Das ist auch der Hauptgrund dafür, dass es Menschen so schwer fällt, die Evolutionstheorie anzuerkennen: Sie widerspricht der Intuition. Ich schließe daraus, dass der Gottesbeweis widerlegt wurde und gescheitert ist. To overcome this there are those that claim that God ‘exists outside of time’. It is very much appreciated! This means that God needed at least a moment of time to create the universe, a moment of time for the cause to have an effect, and at least another moment to go from not being the cause to being the cause. Kann man die Ver­nunft gar zur Grund­lage desGlau­bens machen? Drei Wege scheinen hierfür möglich: 1. Man kann dann argumentieren, dass das Universum genau die Struktur hat, die man erwarten müsste, wenn man davon ausgeht, dass es keinen Gott gibt, denn erstaunlicherweise hat sich das Universum aus einfachsten Objekten gebildet. Ein Ziegelstein unterscheidet sich von einem in der Natur herumliegenden Stein. Er wird allgemein in der Philosophie, insb. Am looking forward to your response! I throughly enjoyed this one as much as the ones before it, I only wish it had gone a bit further. usf. Logischer Zirkel: Die Begründung eines Phänomens ist schon im Phänomen selbst enthalten, man dreht sich gewissermaßen im Kreis - im Formal sieht der Beweis so aus - (P1), (P2) sind die Prämissen, (S) ist die Schlussfolgerung: (1) Wenn (P1) wahr ist, dann muss auch Gott geschaffen worden sein, der Schöpfer von Gott muss wiederum geschaffen worden sein usw. There is not one Marcel Duchamp, but several. (2) Der Hauptfehler des Arguments liegt darin, dass es voraussetzt, was es zu beweisen sucht, d. h., es ist zirkulär. Tatsächlich besteht das Universum aus sehr einfachen Bausteinen. Regarding God existing outside of time and our universe: I think this means that God is not bound by the same constraints that are definable in our known universe. In Infinite Regress, David Joselit considers the plurality of identities and practices within Duchamp's life and art between 1910 and 1941, conducting a synthetic reading of his early and middle career. If a moment is decided arbitrarily that God could have begun from then we are left with the question of ‘What created that creator?’. Das wohl bekannteste Argument für Gott ist das sog. Man kann also nicht sagen, dass das Universum komplex ist, man kann nur sagen, es hat sich so entwickelt. B. Gott) hergestellt wurden. If you would not feel it too rude of me to ask, what is your belief in a creator? Which is why it becomes unconvincing to me to describe God as being outside of time. Letztlich führt die ↑Logik des Beweises zu einem unendlichen Regress. usf. An actual infinite is a actual set with an uncountably large number of items. However, to me this feels like something of a non-answer, nothing more than a meaningless brush off. The controversy of infinite regress often involves the question of … In [Küng 2001b] widerlegt der Theologe Küng übrigens alle gängigen Gottesbeweise. Aquinas could be easily forgiven for stating infinite regress is impossible, because the mathematics of infinity and infinitesimals would not be well understood until 500 years after he died, but that's no excuse to perpetuate his errors without refinement. Man kann das als Indiz sehen, wie der Glauben das Denken verzerrt und uns Dinge für plausibel halten lässt, die logisch falsch sind. This method of questioning leads to an infinite regress, a causal relationship transmitted through an indefinite number of terms in a series, with no term that begins the causal chain. This means that God either had a beginning, and therefore a creator, or God suffers from an infinite regress problem. Komplexes (z. The claim is that we cannot have an infinite amount of preceding events that led to ‘The Big Bang’, otherwise ‘The Big Bang’ would never have happened as we would be caught in ‘infinite regress’. Das führt dazu, dass er einen »Superschöpfer« akzeptieren müsste. Therefore, not all infinite regresses are illogical” If all truth is an infinite regress then it’s illogical for a human mind to keep seeking truth because that would take forever (infinity) and we have a finite life span. April 2019 Kategorien Philosophie Schlagwörter Aristoteles, Determinismus, Gott, Gottesbeweis, infiniter Regress, Kausalitätsprinzip, Kausaltätskette, ... Der infinite Regress: Ich führe das Spiel bis in alle Ewigkeit weiter. – Gott erschuf sie! I do agree that it could be argued that this is a category error. Es bedeutet, dass Wissen existiert, das den Beweis ungültig macht. Diese Zusatzannahme steckt implizit in dem Argument. 2. Letztlich führt die ↑Logik des Beweises zu einem unendlichen Regress. Enter your email address to subscribe to this blog and receive notifications of new posts by email. Sind Vernunft und Glauben miteinander vereinbar? Humans are notoriously lazy when it comes to thinking about infinity, so most people think, “Even with an infinite regress, at some point, my conclusions are justified.” When, in reality, the opposite is the case. Just because something can't be imagined doesn't mean it's impossible. Infinite Regress Another good book from Christopher. Diese Web­site beschäftigt sich mit dem Nachdenken über Re­li­gi­on. Beispiel: Kaninchen erreichen nicht ein Alter von 100 Jahren. Thank you for your time and the ability to comment! Wer oder was ist eigentlich Gott, Teil II? In article 3, question 2, first part of his Summa Theologica, Thomas Aquinas developed his five arguments for God’s existence. (Beispiel: Woher kommt der Mensch? We can infinitely ask what God was doing before creating the universe. One could argue that the universe happened as God spoke, but it would still denote a sequence – there would still be a before and after state. If we work backwards from the beginning of our universe we are left with the same problem as the soldier waiting to fire. Das aber ist logisch unmöglich, weil er dazu auch das wissen müsste, was er nicht weiß. Everyone is free to comment. Dort können Sie mir eine Freundschaftsanfrage stellen, meine Seite(n) abonnieren, oder mit mir diskutieren. Mir jeder zusätzlichen Ausrede demonstriert der Gläubige, dass dies für seinen Gott gilt. Ich bin keinesfalls genervt. Folglich müssen eine sehr große Anzahl von Göttern an der Schöpfung unseres Universums beteiligt gewesen sein, je nach »Schöpfungsvermögen«. A recording of a small moment of time on video reveals a sequence of moments however long the recording is; each moment the effect of the moment before that caused it. usf., ein Prozess ohne Ende (und daher praktisch nicht durchführbar). Infiniter Regress. She glances about suspiciously and steps down f… "Turtles all the way down" is a humorous expression of the problem of infinite regress. Wenn dies der Fall wäre, wären gleichzeitig auch alle logischen Gottesbeweise widerlegt - andernfalls wären die theistischen Behauptungen selbst-widersprüchlich. Der logische Fehler besteht darin, anzunehmen, dass »ähnliche Wirkungen auch ähnliche Ursachen« haben. Each moment before creation was the result of it actively choosing not to create the universe; and those moments go on ad infinitum. (4) Woran erkennen wir Design? (P1) Alle komplexen Dinge in ungewöhnlicher Anordnung wurden hergestellt. The ‘infinite regress’ argument posits that we cannot have an infinite amount of preceding events or causes. For the purpose of this argument we will focus on what I believe ‘time’ essentially is at the level of experience; an unbroken sequence of moments linked by cause and effects, or the moment before it. in der Logik und Argumentationstheorie sowie in der Mathematik und Informatik verwendet. Da wären z. I would be interested in seeing how the Mormon faith might address what is brought up here, so if after contemplation you can address it I would be really interested in hearing it. Vorrang des Glaubens vor der Vernunft, odernicht besser doch umgekehrt? Are you Deist, Christian, Muslim, etc? Wir sind das so sehr von unserer menschlichen Welt gewohnt, dass es uns schwerfällt, davon abzusehen. An example that has been used to explain the problem is that of the soldier waiting for orders to fire. We are left with an infinite amount of time existing before God actively chose to create the universe. We are left with an ‘infinite regress’ of God actively choosing not to create the universe. This means that for me, the claim that God exists outside of all time fails as an answer. Analog: Selbst wenn  alle Dinge im Universum einen Schöpfer hätten, dann heißt dies nicht, dass die Menge aller existierenden Dinge ebenfalls einen Schöpfer haben muss, wie das Argument fälschlicherweise behauptet. Twitter: Meine Tweets Tag für Tag fünf neue Tweets zur Religion. Theologische Taschenspielertricks, Teil I, Theologische Taschenspielertricks, Teil II, Theologische Taschenspielertricks, Teil III, Theologische Taschenspielertricks, Teil IV, Psychologie: Kognitive Fehler, Denkfehler und Denkfallen, Inhaltsverzeichnis Religion und Religionskritik, Aphorismen zur Religion und anderen Themen, DerGotteswahn und seine Kritiker, Teil II, Supernaturalismus– Die Welt des Übernatürlichen, Nicht alles, was nach Planung aussieht, hatte auch einen Planer. While there are those that may say I simply do not understand the concept, I would love for them to explain it to me in a logical and intelligible manner how God could go from non-creation to creation without at least a moment of time. That soldier then asks the soldier behind them, then that soldier repeats the same process. Dazu kommt der infinite Regress: „Wenn nichts ewig sein kann, wer hat dann den Gott geschaffen?“ Die Antwort „Der Gott ist ewig“ widerspricht der Annahme „nichts kann ewig sein“. This means that, for me at least, if God existed outside of all time then it would be impossible for it to create the universe. Basically trying to apply the same rules, logic, etc. The question of whether God could create the universe before he created the universe becomes relevant here. The problem of ‘infinite regress’ is one such problem for which God is posited in order to overcome. Story 5 out of 5 stars. For when we raise the question of what God was doing before creation we are led into an ‘infinite regress’. je komplexer etwas ist, umso mehr »Uhrmacher« waren daran beteiligt. – Wer erschuf Gott?) Die Uhr ist also unserem Universum unähnlich. Es führt aber zu einem logischen Widerspruch im Argument, der fatal ist. This means that God cannot break the law of cause and effect. In the epistemic regress, for example, a belief is justified because it is based on another belief that is justified. That said, I strongly recommend the entire Schooled in Magic fantasy series for those who like a Connecticut Yankee in … Dann sind (1) bis (4) aber ebenfalls plausibel. Ein infiniter oder unendlicher Regress liegt vor, wenn in einer logischen Ableitung jede Begründung immer wieder auf eine weitere Begründung zurückgeführt wird und die Argumentation dadurch niemals zu einem Ende kommt. Gottfried Wilhelm Leibniz (1646-1716) Widely hailed as a universal genius, Gottfried Wilhelm Leibniz was one of the most important thinkers of the late 17 th and early 18 th centuries. However, God is also unimaginable. Das führt dazu, dass er einen »Superschöpfer« akzeptieren müsste. One could argue that what is meant is not that God exists outside of all time, and what is meant is that God is outside of our time. argument that shows an infinite regress to result in a contradiction Starting again with Book Eleven, the story will be contained within the one novel.